3月20日，江蘇華西村，前來(lái)悼念吳仁寶老書(shū)記的村民排起了長(zhǎng)隊(duì)。
 

　　孫海燕澄清，吳仁寶曾在2008年接受美國(guó)《時(shí)代》周刊雜志的采訪，文章刊發(fā)在當(dāng)年4月。但網(wǎng)絡(luò)上流傳出來(lái)的封面被證實(shí)是不存在的。他還表示，華西的干部和老百姓收入是有差距，但華西最差的人家，也有別墅、汽車(chē)。能人也不是說(shuō)收入上不封頂，應(yīng)有奉獻(xiàn)精神，這樣才能帶動(dòng)弱勢(shì)群體。

　　家族

　　“吳家華西集團(tuán)占股零頭都不到”

　　記者：華西村是否存在家族式管理?

　　孫海燕：老書(shū)記是不是家族式管理，要看老書(shū)記整個(gè)家庭在華西集團(tuán)的股份占多少，實(shí)際上老書(shū)記全家在華西集團(tuán)所占的股份連一個(gè)零頭都不到。

　　華西實(shí)行的是“二八開(kāi)”，“一三三三”的分配原則。所謂“二八開(kāi)”，是指企業(yè)超額盈利的部分，完成集團(tuán)公司年初制定的目標(biāo)，比如說(shuō)目標(biāo)是1個(gè)億，你完成1.1億了，那么多出的1000萬(wàn)就二八開(kāi)，即20%留在企業(yè)投入再生產(chǎn)，80%用作獎(jiǎng)金分配。獎(jiǎng)金分配的原則是：10%獎(jiǎng)給廠長(zhǎng)，30%獎(jiǎng)給廠經(jīng)營(yíng)班子，30%獎(jiǎng)給職工，結(jié)余的30%留在企業(yè)作為公共積累。

　　實(shí)際上老書(shū)記全家，按照每年完成的經(jīng)濟(jì)效益和承包經(jīng)營(yíng)合同，他們有的可以拿幾千萬(wàn)，甚至上億，但是他們都只拿了零頭還不到。

　　記者：能否介紹下吳仁寶家族成員的身份。

　　孫海燕：黨委改選以前副書(shū)記有40幾個(gè)。但去年元月改選以后有1正18副。現(xiàn)在吳仁寶的四兒子吳協(xié)恩是(華西村)書(shū)記，大兒子吳協(xié)東、二兒子吳協(xié)德是副書(shū)記，三兒子吳協(xié)平是黨委常委。

　　吳協(xié)東的大女兒吳芳，目前是江陰市市委常委、副市長(zhǎng)。

　　吳協(xié)德的兒子吳昊，是(華西村)黨委常委，從副書(shū)記退下來(lái)的;兒媳周麗，是村委會(huì)常務(wù)主任、副書(shū)記。

　　吳協(xié)平家一子一女，都不是常委或者副書(shū)記。

　　吳協(xié)恩家小兒子還在留學(xué);大兒子是黨委委員，兒媳不是黨委常委也不是副書(shū)記。

　　另外，吳仁寶唯一的女兒吳鳳英、女婿繆洪達(dá)是黨委常委。吳鳳英的女兒繆華，是黨委副書(shū)記，分管黨務(wù)和博物館;女婿呂蘇君，是黨委副書(shū)記，負(fù)責(zé)海運(yùn)、海洋工程。兒子繆連華是黨委委員。

　　記者：村里班子選舉哪些人有投票權(quán)?

　　孫海燕：黨組織選舉是黨員代表(有投票權(quán))。選村委會(huì)是村民，一人一票。

　　記者：會(huì)不會(huì)吳家的人才有好的上升通道?

　　孫海燕：我們黨委班子120個(gè)左右的人當(dāng)中，本村的、土生土長(zhǎng)的華西人占47%，53%都是來(lái)自于五湖四海，你說(shuō)有沒(méi)有機(jī)會(huì)。

　　記者：那這些人有沒(méi)有決定權(quán)呢?

　　孫海燕：決定權(quán)在黨委。在華西，決策肯定是我們黨委一起來(lái)決策，大家研究商討。

　　經(jīng)濟(jì)

　　“一村兩制不是一家兩制”

　　記者：華西近期提出“公私雙富有”，是否預(yù)示今后將減少集體經(jīng)濟(jì)比重?

　　孫海燕：華西現(xiàn)在是“一村兩制”，但不能“一家兩制”，不能老公搞企業(yè)，老婆搞事業(yè)，這樣很難保證集體財(cái)產(chǎn)不流失。第二，華西發(fā)展集體經(jīng)濟(jì)，集體富有了，個(gè)人也富裕起來(lái)，叫“公私雙富有”。

　　記者：村民一旦離開(kāi)華西，其股份將歸零，未來(lái)該模式是否繼續(xù)?

　　孫海燕：任何一個(gè)地方有權(quán)利就有義務(wù)。我在華西工作有三塊收入。1、基本工資和獎(jiǎng)金，我的工資拿50%，另50%到年底付清，獎(jiǎng)金20%是現(xiàn)金，80%是股金，不能套現(xiàn);2、按人頭來(lái)算，不管是華西什么人，都有糧油款、單位報(bào)銷(xiāo)、旅游等福利;3、資本分紅，按照股金的比例。

　　過(guò)去要離開(kāi)華西，其股份要收回，因?yàn)檫@是集體財(cái)產(chǎn)。還有買(mǎi)房，過(guò)去拿股份抵購(gòu)房款，離開(kāi)華西是要收回的。但從前幾年開(kāi)始就不完全是拿股份抵購(gòu)房款，拿現(xiàn)金買(mǎi)的，房子就不再由村里收回。

　　記者：你每年獎(jiǎng)金多少?

　　孫海燕：我的獎(jiǎng)金有100多萬(wàn)。

　　記者：按20%來(lái)算，你拿到手就是20多萬(wàn)?

　　孫海燕：不止20多萬(wàn)，還有基本工資和福利。

　　記者：剩下的80%是上交集體?

　　孫海燕：不是上交，是參股集體。參股有非常大的好處，你把錢(qián)存在村里，村里省得借流動(dòng)資金，推動(dòng)集體發(fā)展;而這筆錢(qián)的分紅，也直接給老百姓了。這80%是不能套現(xiàn)的，只能分紅，分紅一定會(huì)兌現(xiàn)的。

　　未來(lái)

　　“集體經(jīng)濟(jì)為主，更多經(jīng)濟(jì)形式參與”

　　記者：吳仁寶在臨終時(shí)有什么囑托?

　　孫海燕：老書(shū)記(吳仁寶)臨終前囑托全家人要“堅(jiān)信共產(chǎn)黨”。

　　老大(吳仁寶之子吳協(xié)東)曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，問(wèn)老書(shū)記遺愿有兩次，第一次是在上海治療期間，他搖搖頭;(第二次是)回到華西，他對(duì)家庭和子女什么都沒(méi)交代。

　　記者：今后，新書(shū)記吳協(xié)恩的改革會(huì)不會(huì)觸及、突破集體所有制?

　　孫海燕：吳協(xié)恩書(shū)記多次對(duì)媒體表示：堅(jiān)持集體經(jīng)濟(jì)為主的道路不變，堅(jiān)持村民共同富裕的道路不變。

　　但是未來(lái)發(fā)展當(dāng)中，會(huì)有更多的經(jīng)濟(jì)形式參與。(吳偉 鄭道森 )