民政部司長發問：陳發樹捐的是紅利還是股權
王振耀表示，民政部擬專題調研股票捐贈
陳發樹83億慈善基金會的規模，仍是一個謎團。
這家目前號稱中國最大的民間慈善基金會，其所謂現值83億的股權是否真正進入慈善基金池，還是僅以所捐的紅利進入基金資產池，這涉及基金會規模的真實認定，但至今仍猶抱琵琶半遮面。
“很希望該企業能披露基金會注冊時啟動資金的具體規模，這些資產是歸屬于基金會還是屬于公司財產或者個人財產，也要說清楚。”民政部社會福利和慈善事業促進司司長王振耀在10月23日接受本報采訪時表示。
民營企業家做慈善正值社會期待和肯定，但硬幣的另一面是：應可跨進一步，直面慈善基金會規模的真實和公開。這也關乎這個群體在公共空間的新作為。
作為慈善基金會的管理方，王振耀在接受本報采訪時表示，基金會的注冊資金、資產池應該是可以詳細披露的方面，通過這些數據的公開，讓公眾信服；在日后的運作中，再通過健全監管制度和社會監督，讓政府、企業和公眾一起成就公益事業。
資產池追問
本報記者獲悉，由于新華都基金注冊地在新華都集團總部所在地福建省民政廳，王振耀對這些數據并不清楚。
他對本報表示，“糾纏”于這些數據的原因在于，歸屬于基金會的資產和歸屬于公司、個人的資產是不一樣的，前者的運作完全受基金會運營者支配，在運作公益事業時，可以享受一定的財稅減免政策；而如果是公司或個人資產時，則仍需繳納相應稅費。
他做了個比喻：例如如果把公司資產的一部分捐贈做公益，則公司資產相應減少，在扣除企業所得稅時，企業最終所交稅費就會減少；如果是個人資產捐贈做公益，在扣除個人所得稅時，起征點降低，個人最終所交稅費也會減少。
王還提到一個相關的政策規定，根據現行《基金會管理條例》規定，非公募基金會每年用于從事章程規定的公益事業支出，不得低于上一年基金余額的8％；基金會工作人員工資福利和行政辦公支出不得超過當年總支出的10％。
“以哪個資金數為底數，再乘以8%相當重要。如果其83億都入了基金會的資產池，則每年需要花出的公益支出將至少超過六億；如果僅以83億股票的紅利作為底數，則每年的公益支出不到一億。”王振耀說。
10月23日晚，新華都基金會執行理事長唐駿接受本報電話采訪時，并未具體介紹基金會啟動資金規模，及每年具體公益支出規模，僅提到目前主要以紅利收入來運營公益項目，“新華都基金會每年的紅利規模至少在一個億以上”。
唐駿還表示，基金會現有現金流不足以應付時，也不排除運用一些資金手段來“套現”，諸如將股票在二級市場出售，或者向銀行抵押借錢等。
制度監管
一位熟悉基金會運作的財務專家向本報透露，基金會的項目資金監管至今都是個難題，雖然外部審計也能起到一定作用，但在項目決策和財務運營上，一般基金會普遍缺少外部監督力量或中立方的參加，對項目進行跟蹤式的參與就更少，實踐中要謹防一些項目的實施，產生財務上的漏洞。
王振耀直言，基金會成立后具體的日常管理和項目執行相當重要，他介紹，比較可行的方式是在自身公司之外，委托一個新的公司管理。
本報了解，為保證資金使用效率，一些做得較好的非公募基金會，在實際管理和運作中還對親屬實行回避和避嫌，基金的出資人和基金會具體執行人，往往是兩套人馬。
“在國外還有專業的第三方評估機構全方位跟蹤非公募基金會的資金使用，對它接受多少捐贈，公益支出了多少，都有詳細說明。”清華大學NGO研究中心副主任鄧國勝告訴本報記者。鄧一直致力于慈善捐贈的相關研究。
目前新華都基金會整體運營團隊還未亮相，僅公布了其新華都基金會的高層名單，其中會長為新華都集團董事長陳發樹，執行理事長為新華都總裁唐駿，后者具體負責基金會管理和日常運營，后續的運營還需要觀望。
王振耀透露了監管層方面的消息。“諸如捐贈股票這種新形式，現在我們也正考慮和有關部門、包括相關的企業家坐下來具體聊一聊，看究竟怎么一個情況，再采取后續的辦法”。
王介紹，此前福耀玻璃集團董事長曹德旺曾希望以捐贈股票的形式成立慈善基金，民政部就考慮調查捐贈股票成立基金會的相關事宜。
由于該基金的成立未受證監會批準，民政部就不了了之。王振耀說，這次發現通過股票捐贈的善款金額確實巨大，今后難免有跟進案例，“進行調查和了解，很是必要”。（申劍麗）
